Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
https://om.co/2023/05/26/whats-wrong-with-leica-q3/ petit article intéressant. C'est en anglais, désolé pour les non anglophones. Google translate ou Apple traduction sont vos amis. Je reposte également ce lien de l'article de The Verge, car je n'avais pas réalisé qu'il avait été écrit par un ancien Product Specialist de... Leica Camera USA !! Son avis est encore plus pertinent, car connaissant la marque depuis l'intérieur. https://www.theverge.com/2023/5/25/2373 ... rice-specs Je pense que les fans de la première heure du Q, peuvent se sentir trahi par l'implémentation totalement ratée de l'écran arrière. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
mcdopda69 a écrit : Nicci78 a écrit : La poignée du Q3 est incroyablement mal pensée : pas de trappe, pas d'Arca-swiss, c'est gros et moche et la fonctionnalité recharge sans fil est ultra frustante à l'usage.https://idsworks.store/pages/ids-grip-f ... 3-features ça fait du business pour les autres Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Di_Mo_Photography a écrit : Une vidéo pour appuyer mon précédent messageMouvement du collimateur sur SL2 et S1R sympa la démo. J'ai actuellement un Pentax K-3 III et son joystick a effectivement 8 directions comme sur n'importe quelle manette de jeux vidéo depuis 1982 (Nintendo) Il me semble improbable de me limiter au seul mouvement haut bas droite gauche. Vive la diagonale ! Je suis aussi d'accord sur l'écran tactile pour bouger le point AF, c'est impraticable ou compliqué au mieux avec l'oeil au viseur. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
snoopss |
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Spécialiste Messages : 1555Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
Nicci78 a écrit : https://om.co/2023/05/26/whats-wrong-with-leica-q3/petit article intéressant. C'est en anglais, désolé pour les non anglophones. Google translate ou Apple traduction sont vos amis. "But let’s face it, what matters is not inside the camera but in the back. " Mouais. L'esthétique avant tout |
Di_Mo_Photography |
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Spécialiste Messages : 1261Depuis le 25 août 2019 Vouvray |
Nicci78 a écrit : Di_Mo_Photography a écrit : Une vidéo pour appuyer mon précédent messageMouvement du collimateur sur SL2 et S1R sympa la démo. J'ai actuellement un Pentax K-3 III et son joystick a effectivement 8 directions comme sur n'importe quelle manette de jeux vidéo depuis 1982 (Nintendo) Il me semble improbable de me limiter au seul mouvement haut bas droite gauche. Vive la diagonale ! Je suis aussi d'accord sur l'écran tactile pour bouger le point AF, c'est impraticable ou compliqué au mieux avec l'oeil au viseur. Nous sommes deux ! Merci d’avoir pris le temps de regarder ma vidéo Avec du courage tu peux te faire toute la série Bon, qu’il n’y ait pas joystick ne me dérange pas si l’écran est traité à la manière d’un Lumix Est-ce qu’il est possible d’avoir une réponse à ce sujet? Didier Hybrid & Reflex, je jongle d’un univers à l’autre au gré de mes envies. |
Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
snoopss a écrit : "But let’s face it, what matters is not inside the camera but in the back. " Mouais. L'esthétique avant tout Le problème c'est que ce design au rabais est bien plus qu'une faute de goût, c'est aussi un problème d'ergonomie : - écran trop carré qui est inconfortable lorsque l'on tient le Q3 dans la main gauche ou droite. - il manque une rainure sur le côté gauche pour soulever l'écran. C'est pourtant l'endroit logique, car présent chez tous les constructeurs. Leica a voulu faire différemment sans réfléchir. - fin du système 3 boutons (Play-FN-Menu) qui avait unifié l'ergonomie de tous les Leica modernes : M10, Q2, SL2 et M11. C'est vraiment dommage de l'avoir abandonné. - boutons placés sous la paume de la main droite... on a vu nettement plus pratique. Surtout que ça impose d'utiliser le Q3 des deux mains. Un comble... sauf à s'acheter la poignée et encore parlons-en : - poignée optionnelle trop massive pour être confortable - pas compatible Arca Swiss - pas de trappe pour extraire la batterie et la carte SD - difficile à mettre et à retirer, la vis à main est plus difficile à utiliser que sur les anciennes poignées. - recharge sans fil pas pratique car il faut viser une petite cible invisible caché sous la semelle. Aucun voyant de s'allume sur le verso pour nous indiquer le début de la charge. - comment accepté une poignée aussi mal fichu après le sans faute de la version M11 ?? Franchement c'est inquiétant pour une marque de luxe qui se doit d'être au top d'une esthétique agréable et élégante et d'une ergonomie sans faille. Il ne faut pas confondre fonctionnalité supplémentaire (écran orientable) avec ergonomie. Le Q3 a été totalement bâclé niveau esthétique et ergonomie. C'est de l'argent facile réalisé par une équipe de stagiaires : on colle un écran moche à la super glue et on remplace le capteur maison par un capteur off the shelves de Sony. Oui je suis remonté contre Leica. Car étant fan du concept, je pensais sincèrement upgrader tous les 4 ans. Mais pas à n'importe comment et à n'importe quel prix. Du coup je vais resté sur le Q2. Qui n'est ni le meilleur de la série (Q), ni le pire (Q3) NB : oui je l'ai essayé en vrai. Je vois bien qu'il y a un malaise sur l'écran pour les vendeurs. Ils passent le problème sous silence ou en répétant que c'est du solide et que c'est très pratique. Mouais. Et bien moi aussi je peux répéter qu'il est moche et mal fichu. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
"+1" de la part de : thierrylothon |
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thierrylothon |
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Régulier Messages : 193Depuis le 6 mai 2013 Cap-Ferret et Maisons-Laffitte |
Nicci78 a écrit : snoopss a écrit : "But let’s face it, what matters is not inside the camera but in the back. " Mouais. L'esthétique avant tout Franchement c'est inquiétant pour une marque de luxe qui se doit d'être au top d'une esthétique agréable et élégante et d'une ergonomie sans faille. Il ne faut pas confondre fonctionnalité supplémentaire (écran orientable) avec ergonomie. Le Q3 a été totalement bâclé niveau esthétique et ergonomie. C'est de l'argent facile réalisé par une équipe de stagiaires : on colle un écran moche à la super glue et on remplace le capteur maison par un capteur off the shelves de Sony. Oui je suis remonté contre Leica. Car étant fan du concept, je pensais sincèrement upgrader tous les 4 ans. Mais pas à n'importe comment et à n'importe quel prix. Du coup je vais resté sur le Q2. Qui n'est ni le meilleur de la série (Q), ni le pire (Q3) NB : oui je l'ai essayé en vrai. Je vois bien qu'il y a un malaise sur l'écran pour les vendeurs. Ils passent le problème sous silence ou en répétant que c'est du solide et que c'est très pratique. Mouais. Et bien moi aussi je peux répéter qu'il est moche et mal fichu. Je pense que ce fil de discussion a le mérite d’être clair. Ce Leica Q3, me semble bien mal né… ce qui le sauve/sauverait est l’absence de concurrence et de sa globale attractivité (peut-être, parce que badgé Leica)… Les aspects photographiques, ergonomiques, fonctionnels ont été abordés … Les interventions argumentées (Nicci et Didier) me semblent importantes pour les photographes qui hésiteraient dans l’acquisition de ce boîtier. Objectivement, il y a clairement des fautes et des erreurs majeures dans ce Leica Q3… Un peu comme (sous d’autres aspects critiques) le SL2 et Lumix S1R (superbe boîtier indestructible, bien meilleur que le SL2) |
mcdopda69 |
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Messages : 80 Depuis le 2 avr 2022 Lyon 5ème |
Nicci78 a écrit : Le problème c'est que ce design au rabais est bien plus qu'une faute de goût, c'est aussi un problème d'ergonomie :- écran trop carré qui est inconfortable lorsque l'on tient le Q3 dans la main gauche ou droite. citation : - il manque une rainure sur le côté gauche pour soulever l'écran. C'est pourtant l'endroit logique, car présent chez tous les constructeurs. Leica a voulu faire différemment sans réfléchir. citation : - fin du système 3 boutons (Play-FN-Menu) qui avait unifié l'ergonomie de tous les Leica modernes : M10, Q2, SL2 et M11. C'est vraiment dommage de l'avoir abandonné.citation : - boutons placés sous la paume de la main droite... on a vu nettement plus pratique. Surtout que ça impose d'utiliser le Q3 des deux mains. Un comble... citation : sauf à s'acheter la poignée et encore parlons-en :- poignée optionnelle trop massive pour être confortable citation : - pas compatible Arca Swisscitation : - pas de trappe pour extraire la batterie et la carte SDcitation : - difficile à mettre et à retirer, la vis à main est plus difficile à utiliser que sur les anciennes poignées.citation : - recharge sans fil pas pratique car il faut viser une petite cible invisible caché sous la semelle. Aucun voyant de s'allume sur le verso pour nous indiquer le début de la charge. citation : - comment accepté une poignée aussi mal fichu après le sans faute de la version M11 ??citation : Franchement c'est inquiétant pour une marque de luxe qui se doit d'être au top d'une esthétique agréable et élégante et d'une ergonomie sans faille. Il ne faut pas confondre fonctionnalité supplémentaire (écran orientable) avec ergonomie. Le Q3 a été totalement bâclé niveau esthétique et ergonomie. C'est de l'argent facile réalisé par une équipe de stagiaires : on colle un écran moche à la super glue et on remplace le capteur maison par un capteur off the shelves de Sony. Oui je suis remonté contre Leica. Car étant fan du concept, je pensais sincèrement upgrader tous les 4 ans. Mais pas à n'importe comment et à n'importe quel prix. Du coup je vais resté sur le Q2. Qui n'est ni le meilleur de la série (Q), ni le pire (Q3) NB : oui je l'ai essayé en vrai. Je vois bien qu'il y a un malaise sur l'écran pour les vendeurs. Ils passent le problème sous silence ou en répétant que c'est du solide et que c'est très pratique. Mouais. Et bien moi aussi je peux répéter qu'il est moche et mal fichu. Tu me fais penser aux testeurs Youtube qui critiquent un produit qu'ils n'ont jamais vu ni utilisé, juste en se basant sur des photos et une fiche technique. Fujifilm X-T5 + Sigma 10-18 f2.8 + Sigma 18-50 f2.8 + Fujifilm XF 56 f1.2 + Sigma 100-400 |
Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
je l'ai eu en main et ce sont mes conclusions. à chacun les siennes. Mais j'ai la chance de ne pas être aveuglé par le chèque en blanc de 6000€ donné à Leica. Après avoir payé une telle somme, on est rapidement plus compréhensif. Certains acheteurs seraient même prêts à me dire que le Q3 est beau ? Franchement ? Est-ce possible ? J'ai eu le Q et j'ai encore le Q2. Je n'ai aucune pression à acheter le Q3. Il faut que le produit me plaise. Pas pot pour Leica, ce n'est pas le cas et je ne me suis pas gêné pour leur dire directement. NB : il faut arrêter de dire que les gens ne l'ont pas essayé. J'habite en proche banlieue et j'ai de bonnes relations dans les Leica stores parisiens et autres CCL. C'est trop facile de le tester. J'ai juste poussé la porte. NB2 : la poignée du Q3 est mal fichue, gardez celle du Q2 qui est compatible, plus légère, plus esthétique et plus ergonomique Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
Dernière édition par Nicci78 le mercredi 19 juillet 2023 - 10:38, édité 1 fois. | |
Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
En parlant des Youtubers ils ont tellement peur que Leica ne leur prêtent plus jamais du matos ou de se faire invité à un lancement, qu'ils n'émettent absolument aucune critique sur aucun produit. Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur Ils passent sous silence le design de l'écran (consigne de la marque certainement) et ne le compare jamais à l'écran du X100V (bizarre bizarre) En gros ces videos sont devenus sans intérêt, car ils ne critiquent plus rien. Du coup les marques n'ont aucun effort à faire. Car on leur pardonne tout. Ils peuvent même prendre des stagiaires pour créer le Q3 Mais heureusement il y a des courageux comme l'un des anciens employés vedette de Leica Camera USA qui critique carrément à boulets rouges le Q3 chez The Verge. Ça a du faire mal chez Wetzlar. Surtout que c'était le visage public de Leica sur les réseaux sociaux !! Qui aime bien châtie bien. The Verge étant une publication américaine majeure, ils n'ont pas peur des répercussions. Leica leur prêtera toujours des boîtiers, quoi qu'ils disent. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
thierrylothon |
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Régulier Messages : 193Depuis le 6 mai 2013 Cap-Ferret et Maisons-Laffitte |
mcdopda69 a écrit : Nicci78 a écrit : Le problème c'est que ce design au rabais est bien plus qu'une faute de goût, c'est aussi un problème d'ergonomie :Tu me fais penser aux testeurs Youtube qui critiquent un produit qu'ils n'ont jamais vu ni utilisé, juste en se basant sur des photos et une fiche technique. Bon, pour être plus précis, plus clair, plus incisif J’ai eu le Q1 puis deux Q2… pendant plusieurs années … Le Q3 pendant un week-end … Le Leica Q3 est mal conçu, c’est la première impression que j’ai ressenti et au tarif de 6000€ c’est délirant … Le marketing Leica s’est certainement inspiré de la vraie fausse « Crise sanitaire » durant laquelle la plupart des gens sont devenus des moutons dénués du moindre sens critique et pire encore: le déni du factuel Je suis fan des optiques M, de la philosophie tordue de la visée télémetrique du Leica M… mais certainement pas aveugle L’esprit critique est désormais associé au complotisme… Je suis fier d’être un complotiste |
mcdopda69 |
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Messages : 80 Depuis le 2 avr 2022 Lyon 5ème |
thierrylothon a écrit : mcdopda69 a écrit : Nicci78 a écrit : Le problème c'est que ce design au rabais est bien plus qu'une faute de goût, c'est aussi un problème d'ergonomie :Tu me fais penser aux testeurs Youtube qui critiquent un produit qu'ils n'ont jamais vu ni utilisé, juste en se basant sur des photos et une fiche technique. Bon, pour être plus précis, plus clair, plus incisif J’ai eu le Q1 puis deux Q2… pendant plusieurs années … Le Q3 pendant un week-end … Le Leica Q3 est mal conçu, c’est la première impression que j’ai ressenti et au tarif de 6000€ c’est délirant … Le marketing Leica s’est certainement inspiré de la vraie fausse « Crise sanitaire » durant laquelle la plupart des gens sont devenus des moutons dénués du moindre sens critique et pire encore: le déni du factuel Je suis fan des optiques M, de la philosophie tordue de la visée télémetrique du Leica M… mais certainement pas aveugle L’esprit critique est désormais associé au complotisme… Je suis fier d’être un complotiste J'imagine que quand on a eu de nombreux Leica comme toi on se referre souvent à un modèle qu'on a particulièrement aimé et on compare tout à ce modèle. Mon expérience avant Leica, c'est Canon, Panasonic et surtout Fuji (depuis 12 ans). Je trouve le Leica très réussi et beaucoup plus ergonomique (mis à part le manque de joystick) que tous les boitiers que j'ai eu avant. J'ai l'impression que si on n'a pas eu des tonnes de Leica, on n'a pas trop le droit de donner un avis différent ici. On ne fait pas parie du sérail, alors notre avis ne compte pas. Alors, tu peux penser que je suis comme de nombreux autres moutons une victime du marketing Leica. Libre à toi. Je dirais plus que c'est un choix réfléchi afin de m'alléger et de garder un certain niveau de qualité. Je ne suis pas un pur Leicaiste, et j'avoue ne pas avoir envie de le devenir quand je vois certains commentaires. Fujifilm X-T5 + Sigma 10-18 f2.8 + Sigma 18-50 f2.8 + Fujifilm XF 56 f1.2 + Sigma 100-400 |
rax |
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Membre des Amis Messages : 4836Depuis le 27 juin 2015 Lille |
mcdopda69 a écrit : J'ai l'impression que si on n'a pas eu des tonnes de Leica, on n'a pas trop le droit de donner un avis différent ici. On ne fait pas parie du sérail, alors notre avis ne compte pas. Mais non, ne t'inquiète pas ! On est simplement plusieurs possesseurs de Q3 à avoir déserté ce fil, las de ce que l'on peut y lire. Le mieux est de laisser tomber la discussion, de prendre ton Q3 et d'aller faire de la photo. Enjoy ! Leica Q3 Summilux 28 mm f/1,7 Asph. |
Tiberius |
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Vieux briscard Messages : 4473Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
thierrylothon a écrit : Je pense que ce fil de discussion a le mérite d’être clair. Ce Leica Q3, me semble bien mal né… ce qui le sauve/sauverait est l’absence de concurrence et de sa globale attractivité (peut-être, parce que badgé Leica)… Oui, surtout de l’avis de ceux qui ne le possède pas car j’ai pas l’impression que Rax ou d’autres qui le possèdent aient vraiment trouvé à se plaindre à se plaindre… rax a écrit : Mais non, ne t'inquiète pas ! On est simplement plusieurs possesseurs de Q3 à avoir déserté ce fil, las de ce que l'on peut y lire. Tu m’étonnes ! A croire qu’il est plus facile de dire des conneries que de faire une bonne photo Si je préfère les chiens aux chats c'est parce qu'il y a des chiens policiers. |
Dernière édition par Tiberius le mercredi 19 juillet 2023 - 14:53, édité 2 fois. | |
jbo |
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Spécialiste Messages : 1054Depuis le 3 août 2018 Arcueil |
thierrylothon a écrit : mcdopda69 a écrit : Nicci78 a écrit : Le problème c'est que ce design au rabais est bien plus qu'une faute de goût, c'est aussi un problème d'ergonomie :Tu me fais penser aux testeurs Youtube qui critiquent un produit qu'ils n'ont jamais vu ni utilisé, juste en se basant sur des photos et une fiche technique. Bon, pour être plus précis, plus clair, plus incisif J’ai eu le Q1 puis deux Q2… pendant plusieurs années … Le Q3 pendant un week-end … Le Leica Q3 est mal conçu, c’est la première impression que j’ai ressenti et au tarif de 6000€ c’est délirant … Le marketing Leica s’est certainement inspiré de la vraie fausse « Crise sanitaire » durant laquelle la plupart des gens sont devenus des moutons dénués du moindre sens critique et pire encore: le déni du factuel Je suis fan des optiques M, de la philosophie tordue de la visée télémetrique du Leica M… mais certainement pas aveugle L’esprit critique est désormais associé au complotisme… Je suis fier d’être un complotiste De même qu'il est utile de faire de la place au doute et à la controverse, il faut aussi entendre ceux qui sont satisfaits de leur Q3, sans procès en complotisme ni références capilotractées aux crises sanitaires. Je dois sans doute passer à côté de qque-chose d'essentiel dans ma pratique photographique, mais j'ai neutralisé dès le premier jour le joystic de mon X100F. De même que les détecteurs de visage, d'oeil, de mouches et de chauve-souris ... Tous ces "bazars" me perturbent davantage qu'ils ne m'aident. Sa défaillance sur le Q3 ne serait donc pas pour moi un critère rédhibitoire. Bonnes photos à tous ! |
Dernière édition par jbo le mercredi 19 juillet 2023 - 16:03, édité 1 fois. | |
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